martes, 16 de octubre de 2007

Las pérdidas en el juego no desgravan

La alegalidad del juego tiene sus ventajas y sus inconvenientes. A efectos fiscales, si el apostante tributa en el escenario actual español, es muy evidente de que la parte de los inconvenientes gana por goleada, valga el símil deportivo. La legislación no contempla la posibilidad de que exista la figura de un especulador deportivo o del juego, al igual que existe un especulador de los mercados financieros, y por tanto no ha añadido ninguna excepción que, no ya facilite, si no que posibilite esta actividad en el marco legal.

El IRPF (impuesto sobre la renta de las personas físicas) se divide en varios apartados principales: trabajo, residual, económico y una especie de "cajón desastre" en el que se añade todo aquello que no cabe en los capítulos anteriores, que es el "incremento patrimonial". En este último apartado es donde se computan aquellas actividades que no tienen cabida en los apartados anteriores. Y aquí es donde podríamos considerar las ganancias procedentes de las actividades de transmisión de activos, donde la fluctuación de precios conduce a plusvalías, es decir, las actividades especulativas. Parece que ahí pueden encajar las apuestas deportivas. Sin embargo, existe una gran diferencia entre la especulación en la compra de unas acciones, que en el caso de los mal llamados juegos de azar (¿es azar acertar picks?).

La ley dice literalmente:

"NO se da ganancia o pérdida patrimonial cuando se produce la alteración a causa de consumo, pérdida por juego, transmisión de elementos patrimoniales que en el plazo de un año vuelven a ser adquiridos por el mismo contribuyente o no se pueden justificar".

Traducido quiere decir que la ganancia en el juego sí da ganancia patrimonial, pero la pérdida en el juego no se contabiliza como pérdida patrimonial. Luego en una situación de un apostador profesional, las minusvalías en el juego en una determinada sesión no le pueden servir para compensar las ganancias obtenidas en otra sesión. Luego para los efectos, el ingreso en una casa de apuestas no es deducible, es un simple gasto, como el que realizamos al pagar una cerveza, un portátil, o al irnos de putas (por poner un ejemplo de otra actividad alegal). El comentario de David Llada en un post anterior parece cobrar sentido:

"El problema es el único concepto en el que se puede meter esto en la hacienda española es como premio de lotería. O sea que no se considera incremento patrimonial el beneficio obtenido, sino la cantidad retirada. No se tiene en cuenta la inversión previa que hayas hecho, como en la bolsa. Es decir, que si ingresas 10.000 y retiras 15.000, hacienda no te va a reclamar el 45% de los 5.000 que has ganado, sino del total de 15.000. O peor aún, si ingresas 10.000, tienes pérdidas, y retiras los 8.000 que te quedan.... hacienda querrá rucarse el 45% de esos 8.000".


Para mí es evidente que, en la situación actual, el afán recaudador de la Hacienda Pública es desmesurado y sólo existen dos posiblidades desde las que podemos afrontar el asunto amparados por la legalidad:

  • Denunciamos a la Hacienda Pública a las autoridades jurídicas competentes, en base a ese "afán recaudatorio desmesurado". Es el camino difícil, pero la única forma de crear jurisprudencia y que cada caso no sea considerado una excepción individual. Y aunque parece una maniobra excesiva, en los países en los que el juego está legalizado a nivel fiscal, considerando la posibilidad del jugador profesional, el camino se abrió mediante esta vía. Por ejemplo, el póquer profesional en USA. Como se puede leer aquí, existe una deducción de las pérdidas en el juego en USA, hasta el límite de las ganancias en el juego que se puedan declarar.
  • Contactamos con un asesor financiero para que estudie nuestro caso particular y, llegado el caso, pagar religiosamente.



10 comentarios:

Anónimo dijo...

Hola nuevamente Anja,

En referencia al tema de los profesionales de las apuestas, aunque bien comentas que puede es una persona que le dedica una jornada laboral y que es de allí donde saca para subsistir, supongo que habrá que utilizar unos parámetros, que tú mejor que otros sabrás indicarnos.

En este link podrás observar a un supuesto profesional de betfair

http://es.youtube.com/watch?v=S-GKL90CWNM

Según comenta gana limpios unos 1500 o 2000 € mensuales para mi criterio si que podría decirse que es un profesional, aunque consideraria profesional a aquel que ganara cerca de los 30.000 € anules.

Cual es tu opinión? Se puede hacer una especie de diario de un apostante estilo mercedes Mila? Donde se nos narre como es una semana en su vida.

Personalmente lo encuentro curioso ya que no se profundiza mucho sobre ello, compran mucha prensa deportiva se pasan los días intersemanales preparando el ataque a las ligas del finde, etc...

Te lo comento por que seguramente, no creo equivocarme, pero deduzco por tus artículos que has estado, conocido o posees información sobre profesionales de las apuestas (aunque a lo mejor tú mismo ya lo eres);)

Bueno te agradecería si me pudieras comentar al respecto ya que la única información que he conseguido fue a traves de una entrevista en Soloapuestas al Dr. Lasker.

Y disculpa si en un comentario anterior te ofendí al comentar las cvantidades que se ganan, pero me refería d eforma generalizada no quería referirme explicitamente a tú persona, lo dicho discculpa.

David Llada dijo...

Gracias por poner una foto de Iulia Ionica junto a mi nombre; pensé que ese día nunca llegaría. Pero la verdad es que ha perdido mucho la chavala...

Papihitman dijo...

150 apuestas cada semana

¿Este tio que hace, apuesta a todos los partidos y a las corridas de todos de paddypower o que?

Porque vamos, no creo yo que el vea todos los values del mundo en la semana.

Vaya manera de hacer publicidad, engañando a la gente.

El truco es basicamente: Se nos pone gorda el pensar en no trabajar y estar el día con petardas.com y un live, y asi sacar un pastizal, y decirle a nuestra chica que estamos trabajando cuando leemos la pagina de atras del as con un tinto de verano en la mano.

Entonces metemos dinero, y perdemos y perdemos. La gente normal, lo deja. Los duros, nos la vemos y deseamos para llegar a un yield penoso.

Anónimo dijo...

Hola David,

Acabo d ever el nuevo expediente de Soloapuestas y me parece que está bastante erroneo, tanto en las apuestas de este expediente como en las del anterior indica un total de 390 picks.

1.- Es imposible que de un expediente a otro tengais los mimos picks

2.- Os sigo desde hace algunos meses y ni por asomo llegais a esas cantidades de picks.

Me puedes indicar por que ponéis esas cifras...

Anja Ander dijo...

A ver anónimo, explícame porqué carajo cuelgas este comentario aquí que está fuera de lugar totalmente, en vez de hacerlo en el lugar correspondiente, que es el foro de Soloapuestas (salvo que te hayan baneado por IP que entonces tendría su lógica). Pero te lo explico yo.

1) Obviamente es un error de "copia y pega". Aunque tal como te expresas parece que dudas de la honestidad del propio David.

2) Yo creo que sí se llega a ese número de apuestas (y más), sobre todo se se cuenta cada asian como una apuesta doble (a efectos de contabilidad).

Anónimo dijo...

Los asian se cuentan como apuesta doble ¿? serías tan amble de explicarmelo, vamos si no te sabe mal..

Gracias Anja

Anónimo dijo...

Por cierto Anja que opinas del video de Youtube de más arriba ¿En tu opinión es real o publicidad encubierta como indica papihitman?

Anja Ander dijo...

Escribe el comentario en el foro de soloapuestas y ya te lo explica el que lo tenga que explicar

Anja Ander dijo...

Yo creo que el video es real. Siembre que Betfair ha hecho promociones y publicidades de este tipo ha hablado primero con sus Pros de España, así que estoy convencido de que el reportaje de telediario/anuncio no es un fraude, si es eso lo que preguntas.

Y lo de hacer muchísimas apuestas a la semana... es perfectamente posible, si por ejemplo el tío este le pega al trading.

David Llada dijo...

Anónimo, no debería responderte aquí porque como ya te han dicho no es el lugar, y no sé a qué cuento viene. Pero si Anja me permite:

- Se hizo un copia y pega para no tener que meter todo el texto; se pusieron los datos actuales, pero se pasó por alto ése. Errare humanum est.

- Si quieres, y apuesta mediante, te paso la hoja excel donde se llevan contabilizados los picks, y tú mismo lo contrastas (porque no sé si te has fijado que todos los picks se quedan archivados en el apartado "artículos"). Puedes jugarte algo conmigo, o puedes reconocer que eres un pelín bocazas.

- Puntualizando la respuesta de Anja: En los asians de tipo 0,25, en el excel se suelen introducir como dos apuestas distintas, para poder llevar la contabilidad. Pero se dejan señalados, y a la hora de contar el número de picks, se descuentan. Quizá me haya olvidado en alguna ocasión de descontar alguno, pero de haber algún error así yo diría que como máximo sería de 5 picks arriba o 5 picks abajo (sobre 390).

Pero hay que tener muchas ganas de tocar las pelotas para ponerse a criticar semejante tontería.